Geregistreerd: do dec 15, 2005 6:46 am Berichten: 57 Woonplaats: Rijswijk
Ralphie-T schreef:
Excuus daarvoor Mees, het was puur om een punt duidelijk te maken... welke rassen erkende outcrosses zijn voor de Savannah.
Inmiddels is het ras dusdanig ontwikkeld dat er in principe helemaal niet eens meer outcrosses gedaan worden, alleen nog Savannah x Savannah...
Nou dit is niet waar hoor, er worden nog zeker wel hybride kruisingen gedaan. De genenpoel is nog zo klein, ze zullen wel 'moeten'. Wellicht niet in Nederland, maar daarbuiten zeker wel.
Geregistreerd: zo nov 23, 2008 9:33 pm Berichten: 238
Ralphie-T schreef:
Excuus daarvoor Mees, het was puur om een punt duidelijk te maken... welke rassen erkende outcrosses zijn voor de Savannah.
Hoe kan een outcross nou "erkend" zijn als het ras niet eens erkend wordt (en zelfs verboden is) Volgens de nederlandse wet mag de savannah hier niet eens gefokt worden omdat zijn voorouder een Serval is en die hoort tot de bedreigde uitheemse diersoorten.
Overigens: Je plaatst een foto van een Ocicat zonder daarvoor toestemming te vragen aan de eigenaar. De Nederlandse fokkers die echt goed bezig zijn met de Ocicat gruwen van het fokken van de Savannah en zullen nooit meewerken aan deze outcross. Met een foto van de Ocicat in zo'n topic zijn ze dan ook niet blij. Ik hoop dat je de foto kunt verwijderen? of anders vragen aan een moderator?
Geregistreerd: wo jan 20, 2010 10:39 pm Berichten: 78 Woonplaats: Tiel
Monicoons schreef:
Ralphie-T schreef:
Excuus daarvoor Mees, het was puur om een punt duidelijk te maken... welke rassen erkende outcrosses zijn voor de Savannah.
Inmiddels is het ras dusdanig ontwikkeld dat er in principe helemaal niet eens meer outcrosses gedaan worden, alleen nog Savannah x Savannah...
Nou dit is niet waar hoor, er worden nog zeker wel hybride kruisingen gedaan. De genenpoel is nog zo klein, ze zullen wel 'moeten'. Wellicht niet in Nederland, maar daarbuiten zeker wel.
Dit is info die ik kreeg van (vermoedelijk) de bekendste NL fokster...
Citaat:
Hoe kan een outcross nou "erkend" zijn als het ras niet eens erkend wordt (en zelfs verboden is)
Ik heb dit toch echt met 100% zekerheid ergens gelezen. Dat voor "de rasstandaard" op dit moment... etc... misschien een savannah vereniging ofzo?
Citaat:
Volgens de nederlandse wet mag de savannah hier niet eens gefokt worden omdat zijn voorouder een Serval is en die hoort tot de bedreigde uitheemse diersoorten.
Ja, hoezo? Dan praat je over F1... Vanaf F5 mag je VOLGENS MIJ gewoon LEGAAL fokken in NL.
Citaat:
Overigens: Je plaatst een foto van een Ocicat zonder daarvoor toestemming te vragen aan de eigenaar.
Is dat een aanname, of heb je dat even nagevraagd? En voor de OKH vind je het geen probleem omdat je daar toevallig niet de binding mee hebt?
Citaat:
De Nederlandse fokkers die echt goed bezig zijn met de Ocicat gruwen van het fokken van de Savannah en zullen nooit meewerken aan deze outcross. Met een foto van de Ocicat in zo'n topic zijn ze dan ook niet blij. Ik hoop dat je de foto kunt verwijderen? of anders vragen aan een moderator?
Het lijkt me beter m`n hele posts te verwijderen en me niet meer te bemoeien met dit topic...
EDIT: ik kan de post zelf niet bewerken, maar heb een aanvraag ingedient.
Heb het hele verhaal niet gelezen, maar volgens mij gaan ze er daar dus wel weer ander wild bloed in mengen... dus binnenkort vast weer nieuwe horrorverhalen zoals die van jou.
Nee, mijn kat komt weg bij Kiwanga's.
Ik vind het te prijzen dat er alleen Ocicat, Mau en OKH wordt gebruikt voor outcross, maar dat is nooit de opzet van de Savannah Cat geweest. Het 'wilde uiterlijk' zal waarschijnlijk ook heel snel gaan wijzigen. En dat is nou juist waarom ze zo populair zijn.
Als je het zo bekijkt wel weer een goede ontwikkeling. Wel weet ik dat de onafhankelijke verenigingen nooit meer een hybrideras zullen toelaten tot de CAC lijst. Bovendien zullen er geen stambomen op afgegeven gaan worden. Volgens mij geldt hetzelfde voor de Fife, met uitzondering van de Bengaal.
De rest van de hybride kruisingen zullen hun heil moeten zoeken bij TICA, die zo ongeveer alles accepteert. Of je daar nu een waardeoordeel op moet plakken ....
Ik heb die website even bekeken ( Kiwanga's) Maar wat ik vreemd vind is dat je kittens al na 12 weken mee kunt krijgen. Wij hebben net 2 ragdoll's die mochten niet eerder weg dan 13 weken en ik heb ook met andere fokkers gesproken en daar waren zelfs meerdere bij die kittens pas vanaf 16 weken weg deden. Ik heb ook het idee dat de Savannah's heel erg goed moet worden gesocialiseerd. Ik denk nog veel meer dan bij andere raskatten. En je moet er denk ik ook een portie geluk bij hebben mensen maken nu eenmaal alleen maar filmpjes als alles goed gaat. Als je weleens een aflevering van cats from hell hebt gezien op animal planet kun je ook behoorlijk pech hebben met een normale kat, maar in de meeste gevallen hebben de eigenaars de omgeving voor een kat niet goed ingericht. ( geen hoge plekken beschikbaar. )( monicoons je moet je niet aangevallen voelen ik beweer niet dat je iets fout hebt gedaan )
Geregistreerd: zo feb 10, 2013 7:34 pm Berichten: 409
Not my cup of tea, maar wat ik me afvraag is hoe socialiseren ze de kittens dan?? Lees dat F3 en F4 nog behoorlijk agressief kunnen zijn.
Servals zijn felle donders, maar dat kunnen cheeta's ook zijn. Ik ken cheeta's die met de fles zijn groot gebracht en die zich "beter" gedragen dan een F4 Savannah. -geen agressie naar mensen (wel tegen elkaar) -spinnen als ze mensen zien. -vinden het prima als je ze aanraakt en dat zijn dan nog niet eens kruisingen.
Vraag me dan af waar het verschil in zit, alleen het wel of niet grootbrengen met de fles?
Geregistreerd: wo jan 20, 2010 10:39 pm Berichten: 78 Woonplaats: Tiel
Mikan schreef:
Not my cup of tea, maar wat ik me afvraag is hoe socialiseren ze de kittens dan?? Lees dat F3 en F4 nog behoorlijk agressief kunnen zijn.
Servals zijn felle donders, maar dat kunnen cheeta's ook zijn. Ik ken cheeta's die met de fles zijn groot gebracht en die zich "beter" gedragen dan een F4 Savannah. -geen agressie naar mensen (wel tegen elkaar) -spinnen als ze mensen zien. -vinden het prima als je ze aanraakt en dat zijn dan nog niet eens kruisingen.
Vraag me dan af waar het verschil in zit, alleen het wel of niet grootbrengen met de fles?
dat is absoluut de clue van "tamed wild cats" geloof ik ja. Zo zijn er ook mensen die een Asian Leopard Cat als huisdier hebben en die gedragen zich net zoals jij beschrijft, Servals idem. Voor wat ik zie bij filmpjes op youtube, zijn die dieren 1 en al affectie. 1 ding hebben ze allemaal gemeen, ze zijn met max 10 dagen van de moeder gescheiden en door mensen groot gebracht, geflest en geleerd... Hier een jonge Serval die om z`n "moeder" roept:
Het klopt voor geen meter om wilde dieren bij hun moeder weg te trekken en in huis te nemen, en ik veroordeel het echt... maar toch als ik dan zo`n filmpje zie, heb ik toch zoiets van WOW...en vraag ik me daarbij af of het dier het daar wel zo slecht heeft... In een ander filmpje legt dezelfde dame overigens uit wat voor verantwoording het van haar verlangt etc. En hierbij zegt ze ook dat het niet uitmaakt hoeveel affectie er schijnbaar tussen hen is, maar zodra ze hem buiten los laat, zal hij niet meer terugkeren. Wat ik wel opvallend vind, aangezien hij met de fles is groot gebracht.
Hoe erg het ook is, ik heb er wel om moeten lachen. Hier wordt de Liger (kruising Leeuw x Tijger) beschreven als een "diersoort" die veeel inteligenter zou zijn (dan de tijger en leeuw), die erg sociaal is en goed met mensen overweg kan etc. Ronduit hilarisch. Een "Liger" is een man-made-cat en door mensen opgevoed, neem een tijger welp of leeuwen welp en breng die op dezelfde manier groot en er ontstaat precies eenzelfde karakter, daar ben ik van overtuigd. De vraag waarom we dat zouden willen...
Toen ik net "felle donder", Serval en Cheetah zag staan in dezelfde alinea, moest ik aan dit filmpje denken:
Geregistreerd: zo feb 10, 2013 7:34 pm Berichten: 409
haha leuk filmpje van een stoere serval. Volgens mij had hij wel het geluk dat het nog relatief jonge cheeta's waren, ze wisten niet zo goed wat ze er mee aan moesten
Geregistreerd: za feb 23, 2013 11:25 pm Berichten: 196 Woonplaats: rijkevorsel
Interresant topic, heb het net helemaal doorgelezen.
Ik zit zelf al een paar maanden te denken en rond te mailen voor een F1 of F2 kater.
Ik ga het nu in elk geval nog wel wat dieper uitzoeken en meer mensen met ervaring zoeken inplek van fokkers. Buiten de servals zelf had ik tot nu toe nog niet veel problemen van gehoord.
Geregistreerd: di jan 04, 2011 2:40 pm Berichten: 4238
@Monicoons:
ik zat even op je site te kijken om eens een foto te zien van je savannah. Het viel me op dat je op je site alleen een heel positief verhaal over hem hebt staan, dat hij aanhankelijk is en ook bij de kittens kan en zo. Maar het verhaal over agressie en de beten zie ik er niet terug, waarom niet eigenlijk? Als je mensen wil waarschuwen, is dat dan niet een goede manier om dat verhaal de wereld in te brengen? Alleen een positief verhaal zal misschien eerder mensen aanzetten tot het wél aanschaffen van zo'n kat.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen